Spodumene o..... danburite?

aiuti (e non solo) nell'identificazione dei minerali
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DonLucre
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Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » mer 24 gen, 2018 15:47

Salve a tutti. Ho un dubbio riguardante un pezzo che ho appena acquistato su ebay. Il campione è stato messo in vendita come "kunzite dell'Afghanistn" ad un prezzo oggettivamente molto contenuto. Sebbene ci voglia parecchia fantasia per vederci del colore rosa, l'ho acquistato ugualmente perché, comunque sia, un cristallo di spodumene terminato di quasi 8 cm non si trova facilmente a prezzi, per così dire, "popolari".
Al momento dell'acquisto non l'ho esaminato attentamente. Il prezzo era molto buono, per cui l'ho compato e basta. Tuttavia, appena l'ho ricevuto e l'ho avuto materialmente davanti agli occhi, mi è parso subito troppo simile ad un (grosso) cristallo di danburite. La faccia triangolare a "V" presente sulla terminazione a "punta di scalpello" e gli angoli molto acuti delle facce terminali mi fanno pensare proprio alla danburite. Se così fosse, anche la provenienza sarebbe sbagliata (se è danburite, il Messico è la provenienza più probabile). Non so. Mi porto questo dubbio da ieri sera. Mi farebbe piacere ricevere qualche opinione e qualche parere, soprattutto da quelli più ferrati in cristallografia. Allego le foto pubblicate dal venditore ebay, che sono sicuramente molto meglio di quelle che potrei fare io.
Allegati
s-l1602.jpg
s-l1601.jpg
s-l1600.jpg
Donato Lucrezio

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da salvatore » mer 24 gen, 2018 18:53

spodumene

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da Michiel » mer 24 gen, 2018 19:43

Ciao Donato,

lo spodumene colora di rosso cremisi la fiamma del cannello (litio),
la danburite, per un brevissimo periodo, la colora di verde (boro).

Lo spodumene ha sfaldatura quasi perfetta,
la danburite ha frattura piuttosto irregolare.

Lo spodumene, se trasparente, mostra una birifrangenza marcata,
a differenza della danburite.
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » mer 24 gen, 2018 20:48

Vi ringrazio per i vostri contributi.
Purtroppo, si tratta di minerali molto simili, anche per talune caratteristiche fisiche, come peso specifico e durezza. Una differenza importante è la presenza di sfaldatura nello spodumene. Il cristallo in questione è terminato ad una sola estremità. Su quella opposta non vedo tracce di sfaldatura, ma non so se il piano di frattura basale ha un'orientazione favorevole per mettere in evidenza l'eventuale sfaldatura...
Boh, il dubbio mi rimane...
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da TOSATO FABIO » mer 24 gen, 2018 20:53

http://rruff.info/Spodumene/R060039
http://rruff.info/Danburite/R050602

Gli spettri raman sono abbastanza diversi: osservate le posizioni dei picchi aiutandovi con i riferimenti posti lungo l'asse x (400-600-800-1000).
Dal menu a tendina selezionate il laser 532 nm (laser verde)
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da Michiel » mer 24 gen, 2018 20:57

Se sei disposto a sacrificarne un pezzettino togliendolo da una posizione poco visibile, puoi provare a esporlo alla fiamma del gas (anche il fornello da cucina) per osservarne il colore.
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » mer 24 gen, 2018 21:19

Michiel ha scritto:
mer 24 gen, 2018 20:57
Se sei disposto a sacrificarne un pezzettino togliendolo da una posizione poco visibile, puoi provare a esporlo alla fiamma del gas (anche il fornello da cucina) per osservarne il colore.
L'estremità del cristallo non terminata è costituita da un piano netto ed ortogonale alle facce laterali. Non ci sono spuntoni sporgenti, per cui qualsiasi tentativo di staccare un pezzetto comporterebbe quasi sicuramente il danneggiamento del campione. In verità i miei dubbi non sono tali da spingermi ad effettuare determinazioni analitiche di tipo distruttivo. Anche se non è limpido e trasparente, è pur sempre un cristallo terminato di dimensioni ragguardevoli (almeno per i miei standard). Quindi se non potrò sciogliere il dilemma, me lo terrò così com'è (cioè con il dubbio).
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da Nicolas » mer 24 gen, 2018 21:55

Se hai la possibilità prova la fluorescenza.

La danburite dovrebbe essere azzurrina o verde alle onde corte :
https://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id=314

mentre lo spodumene (ma non é specificato di che colore, penso la kunzite) dovrebbe essere arancione:
http://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id= ... =SPODUMENE

Potrebbe dare un indizio se si vede qualcosa

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » mer 24 gen, 2018 22:02

Nicolas ha scritto:
mer 24 gen, 2018 21:55
Se hai la possibilità prova la fluorescenza.

La danburite dovrebbe essere azzurrina o verde alle onde corte :
https://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id=314

mentre lo spodumene (ma non é specificato di che colore, penso la kunzite) dovrebbe essere arancione:
http://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id= ... =SPODUMENE

Potrebbe dare un indizio se si vede qualcosa
Questo è un suggerimento interessante!! Una volta conoscevo un collezionista, qui in provincia di Lecce, che aveva la lampada di Wood. Se riesco a ricontattarlo, forse potrei provare a fare questo test...
Donato Lucrezio

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da Pasquale Antonazzo » gio 25 gen, 2018 2:19

DonLucre ha scritto:
mer 24 gen, 2018 22:02
Nicolas ha scritto:
mer 24 gen, 2018 21:55
Se hai la possibilità prova la fluorescenza.

La danburite dovrebbe essere azzurrina o verde alle onde corte :
https://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id=314

mentre lo spodumene (ma non é specificato di che colore, penso la kunzite) dovrebbe essere arancione:
http://www.fluomin.org/uk/fiche.php?id= ... =SPODUMENE

Potrebbe dare un indizio se si vede qualcosa
Questo è un suggerimento interessante!! Una volta conoscevo un collezionista, qui in provincia di Lecce, che aveva la lampada di Wood. Se riesco a ricontattarlo, forse potrei provare a fare questo test...

Fuori i nomi dei collezionisti! :bounce:
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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » gio 25 gen, 2018 10:30

Pasquale Antonazzo ha scritto:
gio 25 gen, 2018 2:19
Fuori i nomi dei collezionisti! :bounce:
Hai un MP...
;-)

Saluti
Donato Lucrezio

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da salvatore » gio 25 gen, 2018 17:30

è spodumene

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » gio 25 gen, 2018 19:41

salvatore ha scritto:
gio 25 gen, 2018 17:30
è spodumene
Sicuro sicuro? Potresti dirmi perché? Mi aiuterebbe a capire...
Donato Lucrezio

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da salvatore » gio 25 gen, 2018 20:26

Sicuro sicuro,la danburite è diversa.

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Re: Spodumene o..... danburite?

Messaggio da DonLucre » ven 26 gen, 2018 12:33

salvatore ha scritto:
gio 25 gen, 2018 20:26
Sicuro sicuro,la danburite è diversa.
Ah, ecco. Vabbé, spodumene quindi...
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