Cristalli "temporali"
- Luca Baralis
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Cristalli "temporali"
Un articolo su Le scienze di gennaio (2020): Cristalli nel tempo, di Frank Wilczek.
Il sottotitolo è: Nuovi sorprendenti stati della materia chiamati cristalli temporali mostrano nel tempo le stesse proprietà di simmetria che i normali cristalli presentano nello spazio.
Tema affascinante, ma sinceramente un po' astruso, forse complice il taglio estremamente divulgativo dell'articolo, o problemi di traduzione. Non tutti i passaggi mi hanno pienamente convinto, devo dire.
In sintesi:
"I cristalli sono stati ordinati della materia in cui la disposizione degli atomi ha una struttura ripetuta."
"I cristalli temporali, un concetto recente, sono stati della materia i cui schemi si ripetono a intervalli fissi di tempo, anziché di spazio."
Il sottotitolo è: Nuovi sorprendenti stati della materia chiamati cristalli temporali mostrano nel tempo le stesse proprietà di simmetria che i normali cristalli presentano nello spazio.
Tema affascinante, ma sinceramente un po' astruso, forse complice il taglio estremamente divulgativo dell'articolo, o problemi di traduzione. Non tutti i passaggi mi hanno pienamente convinto, devo dire.
In sintesi:
"I cristalli sono stati ordinati della materia in cui la disposizione degli atomi ha una struttura ripetuta."
"I cristalli temporali, un concetto recente, sono stati della materia i cui schemi si ripetono a intervalli fissi di tempo, anziché di spazio."
Luca (LB)
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- Roberto Bracco
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Re: Cristalli "temporali"
A me il titolo aveva fatto pensare alle fulguriti
Su Wikipedia la voce c'è, ben spiegata, direi che non corriamo il rischio di doverli cercare per la collezione o vederli comparire su Erocks!
Su Wikipedia la voce c'è, ben spiegata, direi che non corriamo il rischio di doverli cercare per la collezione o vederli comparire su Erocks!
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Perché seguire il calcio, quando accanto c'è lo scandio e poco più in là il vanadio?
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- Luca Baralis
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Re: Cristalli "temporali"
Comunque affascinante, per quanto dopo una superficiale lettura, certi parallelismi mi paiono un poco azzardati. Ma forse è solo mia impreparazione.
Luca (LB)
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Re: Cristalli "temporali"
Mi fa ripensare alla devetrificazione delle ossidiane (molto lentamente) e aile molte citazioni di quarzo beta che dovrebbe diventare quarzo alfa ma che molti hanno fotografato e pubblicato.
Non ho mai capito bene che cosa sia vero!
Comunque la trasformazione è sicuramente in un solo senso e non il contrario (ma è possibile che non abbia capito bene di cosa si tratta!)
Non ho mai capito bene che cosa sia vero!
Comunque la trasformazione è sicuramente in un solo senso e non il contrario (ma è possibile che non abbia capito bene di cosa si tratta!)
- Piero Brizio
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Re: Cristalli "temporali"
Secondo me bisogna distinguere i cristalli temporali con la "vita dei cristalli".
I cristalli nascono da un germe cristallino in opportune condizioni chimico-fisiche di soluzione-madre che può durare più o meno a lungo, possono conservarsi anche per parecchio tempo se le condizioni lo permettono, e poi lentamente disgregarsi per discioglimento, per alterazione, per disgragazione per ridiventare prima "sabbia" e poi, al limite, nei suoi costituenti per ridiventare chissà che .....
Alcuni insetti vivono un giorno
Alcuni animali a noi cari un decennio
Alcuni umani arrivano ad un centinaio d'anni
Alcuni alberi centinaia d'anni sino a migliaia
I minerali vivono migliaia, milioni e, forse alcuni, miliardi d'anni
In fondo,
che differenza c'è ?
Ciao a tutti
Piero
I cristalli nascono da un germe cristallino in opportune condizioni chimico-fisiche di soluzione-madre che può durare più o meno a lungo, possono conservarsi anche per parecchio tempo se le condizioni lo permettono, e poi lentamente disgregarsi per discioglimento, per alterazione, per disgragazione per ridiventare prima "sabbia" e poi, al limite, nei suoi costituenti per ridiventare chissà che .....
Alcuni insetti vivono un giorno
Alcuni animali a noi cari un decennio
Alcuni umani arrivano ad un centinaio d'anni
Alcuni alberi centinaia d'anni sino a migliaia
I minerali vivono migliaia, milioni e, forse alcuni, miliardi d'anni
In fondo,
che differenza c'è ?
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Cercare. Cercherò... Cercar bisogna!
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- Luciano Vaccari
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Re: Cristalli "temporali"
a Piero
Ben oltre le idee di giusto e di sbagliato c'è un campo. Ti aspetterò laggiù.
(Jalaluddin Rumi- XIII sec.)
Luciano
Socio AMI zona Modena
(Formigine)
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- Roberto Bracco
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Re: Cristalli "temporali"
Il diamante è metastabile
Uno zircone è per sempre
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Roberto Bracco - AMI Liguria
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- Piero Brizio
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Re: Cristalli "temporali"
Anche il più "ostinato" degli zirconi fra parecchi milioni d'anni,
e se non basta fra qualche miliardo d'anni
sarà così corroso e disgregato da poter finire chissà dove:
magari in in deposito calcareo, rifuso in una carbonatite
e contribuire, se può, a far nascere una baddeleyte;
oppure finire in una sabbia quarzosa, ed anch'essa rifusa in una pegmantite
e "aiutare" una eudialyte a crescere all'onor del mondo.
E' solo una questione di tempo,
lasciando perdere le teorie sulla fine dell'Universo
che sono un po' al di là del mio orizzonte abituale.
Anche il tuo zircone prima o poi finirà
ciao
e non volermene .....
Piero
e se non basta fra qualche miliardo d'anni
sarà così corroso e disgregato da poter finire chissà dove:
magari in in deposito calcareo, rifuso in una carbonatite
e contribuire, se può, a far nascere una baddeleyte;
oppure finire in una sabbia quarzosa, ed anch'essa rifusa in una pegmantite
e "aiutare" una eudialyte a crescere all'onor del mondo.
E' solo una questione di tempo,
lasciando perdere le teorie sulla fine dell'Universo
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Anche il tuo zircone prima o poi finirà
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- Fulvio Malfatto
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Re: Cristalli "temporali"
Che cosa intrigante!
Io che sono un ammiratore di Asimov intravvedo già una cristallografia temporale:
che ne direste di un piano m(d) che riflette come fa m , ma il giorno dopo?
oppure di un asse A4(h) che ruota a 90 gradi ma sfalsato di un'ora?
Potremmo avere dei bellissimi cristalli con le facce distribuite ordinatamente nel tempo.
"Guarda che bella terminazione questo anatasio, ma per vedere tutte le altre facce devi tornare 3 volte, cerchiamo su Mindat quale è il periodo di rotazione!"
Perdonatemi, l'età gioca brutti scherzi
Io che sono un ammiratore di Asimov intravvedo già una cristallografia temporale:
che ne direste di un piano m(d) che riflette come fa m , ma il giorno dopo?
oppure di un asse A4(h) che ruota a 90 gradi ma sfalsato di un'ora?
Potremmo avere dei bellissimi cristalli con le facce distribuite ordinatamente nel tempo.
"Guarda che bella terminazione questo anatasio, ma per vedere tutte le altre facce devi tornare 3 volte, cerchiamo su Mindat quale è il periodo di rotazione!"
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- Piero Brizio
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Re: Cristalli "temporali"
Hai ragione Fulvio,
dobbiamo smettere di parlare di "tempo dei cristalli" e parlare di "cristalli temporali".
Ma la tua "ora" o il tuo "giorno" li dobbiamo intendere in senso meccanico o quantistico:
come una successione di eventi che noi determiniamo da una successione di movimenti fisici nelle spazio
o come una possibile successione di stati, e che quindi tutti i possibili avvenimenti siano presenti nello stesso tempo ?
Ci sarebbe poi da "sistemare" la questione della relatività che,
come sai,
varia se si gioca alla "meccanina" o alla "quantistica"
Comincerei di qui
(lasciando per ora da parte la tiotimolina risublimata che potrebbe complicare ulteriormente la "faccenda")
Ciao
Piero
dobbiamo smettere di parlare di "tempo dei cristalli" e parlare di "cristalli temporali".
Ma la tua "ora" o il tuo "giorno" li dobbiamo intendere in senso meccanico o quantistico:
come una successione di eventi che noi determiniamo da una successione di movimenti fisici nelle spazio
o come una possibile successione di stati, e che quindi tutti i possibili avvenimenti siano presenti nello stesso tempo ?
Ci sarebbe poi da "sistemare" la questione della relatività che,
come sai,
varia se si gioca alla "meccanina" o alla "quantistica"
Comincerei di qui
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Ciao
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- Fulvio Malfatto
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Re: Cristalli "temporali"
Speriamo che non entri la quantistica anche qui! Pazienza per il gatto contemporaneamente vivo e morto, ma un cristallo cubico o triclino a seconda dello stato dell'osservatore mi darebbe un po' di angoscia. Avremmo una fluorite quantisticamente amorfa che si presenterebbe con diverse probabilità in diverse forme? Noooooooo!!!!
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Re: Cristalli "temporali"
se ho capito bene il senso di "temporale", forse, tra 1 miliardo di anni, la terra potrebbe essere cosÌ.
http://pm1.narvii.com/6880/4a35389cee87 ... v2_uhq.jpg
Chissa come saranno i cristalli ??
http://pm1.narvii.com/6880/4a35389cee87 ... v2_uhq.jpg
Chissa come saranno i cristalli ??
- Piero Brizio
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Re: Cristalli "temporali"
Quantisticamente parlando è già una fra le infinite possibili alternative già presenti in questo momento.
probabilmente fra le meno stabili
d'altra parte anche meccanicamente mi pare un po' troppo energeticamente sfavorita
per essere accettabile quale futuro possibile (troppi spigoli e vertici)
ma chissà
perchè non sognare
d'altra parte mancano cinque giorni all'inizio del calendario cinese
e allora bisognerà smettere di fare pazzie
e bisognerà ridiventare persone serie
ma fino ad allora .....
Ciao
Piero
probabilmente fra le meno stabili
d'altra parte anche meccanicamente mi pare un po' troppo energeticamente sfavorita
per essere accettabile quale futuro possibile (troppi spigoli e vertici)
ma chissà
perchè non sognare
d'altra parte mancano cinque giorni all'inizio del calendario cinese
e allora bisognerà smettere di fare pazzie
e bisognerà ridiventare persone serie
ma fino ad allora .....
Ciao
Piero
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- Fulvio Malfatto
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Re: Cristalli "temporali"
Il cubo è banale, se potessi scegliere il nostro futuro, vedrei bene l'icosaedro, sempre intrigante.
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- Luca Baralis
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