Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

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Marco E. Ciriotti
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Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Marco E. Ciriotti » dom 18 feb, 2018 20:46

Referenza:
▪ Roth, P. (2018): Ein weiterer interessanter Neufund aus Fianel (GR): Krettnichit. Schweizer Strahler, 1/2018, 30-31.

Abstract:
Franco Vanini è colui che al piccolo giacimento di Fianel (grigioni, Svizzera) ha trovato non solamente la rüdlingerite, di cui ad analogo altro messaggio, ma anche la krettnichite, PbMn3+2(VO4)2(OH)2. Si tratta del secondo ritrovamento al mondo. La caratterizzazione è stata effettuata con EDS e un esame radiocristallografico. Si tratta di minuscoli cristalli (<0.05 mm) di colore marroncino.
Marco E. Ciriotti

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Luciano Vaccari
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Luciano Vaccari » dom 18 feb, 2018 23:46

Grandi complimenti a Franco.
Ben oltre le idee di giusto e di sbagliato c'è un campo. Ti aspetterò laggiù.
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da TOSATO FABIO » lun 19 feb, 2018 7:05

Bravo Franco!
Tosato Fabio
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Noi siamo anche quello che non siamo riusciti ad essere.
Sic transit gloria mundi.

giorgiobizzo
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » gio 22 feb, 2018 23:12

Ho mostrato a Franco Vanini questa foto di un campione che mi è stato dato con l'etichetta "aegirine" di Starlera mine (stessa valle di Fianel).
L'aegirine bianca è, praticamente, impossibile (o noo...?).
Nell'elenco mindat dei minerali di Starlera non si trova l'aragonite (quello che noi abbiamo pensato).
C'è qualche specialista che trova una conferma. O è possibile che sia aegirine ?
Allegati
aegirina 1 starlera mine grigioni foto 13mm.jpg
aragonite o aegirine di starlera mine, val d'avers GR-CH foto13mm

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Marco E. Ciriotti
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Marco E. Ciriotti » ven 23 feb, 2018 10:46

Ho mostrato a Franco Vanini questa foto di un campione che mi è stato dato con l'etichetta "aegirine" di Starlera mine (stessa valle di Fianel).
L'aegirine bianca è, praticamente, impossibile (o noo...?).
Nell'elenco mindat dei minerali di Starlera non si trova l'aragonite (quello che noi abbiamo pensato).
C'è qualche specialista che trova una conferma. O è possibile che sia aegirine ?
Non sono uno specialista della località, ma penso proprio che non sia aegirina.
Probabile aragonite. Se stacchi un granellino e fai il test con HCl ne hai conferma.
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Corrado
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Corrado » ven 23 feb, 2018 11:44

Sì, è molto probabile che si tratti di semplice aragonite, ma mettiamo una pulce nell'orecchio al mitico Vanini :) : e se invece fosse un'inaspettata valentinite?
Con fluorcalcioroméite e tripuhyte, entrambi antimoniferi e già segnalati a Starlera, starebbe in buona compagnia...
Come già consigliato, l'osservazione sotto il microscopio del comportamento di un microframmento con una goccia di HCl risolverà questo piccolo dubbio.
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » ven 23 feb, 2018 23:16

Grazie per il suggerimento.
Credo che sarà molto difficile mettere "la pulce nell'orecchio" al "mitico Vanini" in quanto conosce molto bene la valentinite avendola trovata in quantità in Val Magliasina (appunto con minerali di antimonio ecc...).
Li c'era anche la tooeleite e lui l'ha trovata pochissimo tempo dopo il riconoscimento IMA (11 riferimenti in questo forum): per un pelo non era un minerale nuovo (poco dopo il 2000, credo!).
Se interessati a questa storia c'è tutto su questi films:

https://www.youtube.com/watch?v=6ZqWOV5-dGk

https://www.youtube.com/watch?v=bKozidB383w

A Starlera la valentinite non è segnalata: se ci fosse stata è impossibile che Vanini non l'abbia trovata.
Comunque mi ha confidato che non ha ancora trovato l'aegirine.

Grazie per il consiglio del test HCl: riferirò.
Allegati
tooeleite mte torri foto 07mm.JPG

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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da franco vanini » sab 24 feb, 2018 23:38

Ciao Giorgio:
hai fatta un gran bel lavoro,
Solo che hai sbagliato alcune didascalie sui fosfati: beraunite ecc. sono di Brissago.
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » dom 25 feb, 2018 12:59

Ciao Franco,
avrei dovuto scrivere ... c'è tutto e di più (errare umanum est).
Me n'ero accorto ma purtroppo il film era già pubblicato: faremo una revisione (visto che manca la semseyite) e un nuovo film su Brissago.

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Marco E. Ciriotti
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Marco E. Ciriotti » dom 04 mar, 2018 17:22

Qui allegato il PDF dell'articolo.
Krettnichite.pdf
(3.61 MiB) Scaricato 43 volte
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » lun 07 mag, 2018 14:31

giorgiobizzo ha scritto:
gio 22 feb, 2018 23:12
Ho mostrato a Franco Vanini questa foto di un campione che mi è stato dato con l'etichetta "aegirine" di Starlera mine (stessa valle di Fianel).
L'aegirine bianca è, praticamente, impossibile (o noo...?).
Nell'elenco mindat dei minerali di Starlera non si trova l'aragonite (quello che noi abbiamo pensato).
C'è qualche specialista che trova una conferma. O è possibile che sia aegirine ?
In effetti il minerale della foto "aragonite supposta" e non aegirina, reagisce all'acido cloridrico 33%.
Quindi: o non viene da Starlera mine o manca nelle segnalazioni di questa miniera.

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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da Marco E. Ciriotti » lun 07 mag, 2018 14:37

Quindi: o non viene da Starlera mine o manca nelle segnalazioni di questa miniera.
Credo che l'aragonite a Starlera possa esserci e non sia stata in precedenza segnalata.
Vanini sa dirti con sicurezza se il campione proviene da Starlera oppure no.
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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » lun 07 mag, 2018 14:42

Grazie Marco: tempismo impressionante!!!
Avevo pensato anch'io che fosse possibile.

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Re: Secondo ritrovamento mondiale di krettnichite a Fianel (Grigioni, Svizzera)

Messaggio da giorgiobizzo » lun 07 mag, 2018 22:06

Vanini, in effetti, ha trovato, a Starlera, una sola volta, questa aragonite (foto di Enrico Bonacina) che mi ha trasmesso.
Allegati
Aragonite - (M 9444H) - Base 4.5 mm - Val Ferrera min. Starlera - Vanini.jpg
aragonite di starlera, foto4,5 mm, Vanini Franco

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