Inclusi
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Re: Inclusi
Ancora dal web odierno di Mindat, questi quarzi negativi
https://www.mindat.org/photo-931030.html
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Re: Inclusi
Molto interessante: suppongo che si tratti di bolle di gas nobile che rimane all'interno della soluzione idrotermale e assume la forma del quarzo durante il raffreddamento e la cristallizzazione del quarzo esterno.
Visto che probabilmente dovrebbe essere molto raro che una bolla di gas resti all'interno, per parecchio tempo, di una soluzione acquosa, penso che si tratti di casi rari.
Ho provato a rifare una nuova foto del quarzo a crescita negativa (quarzo negativo) che avevo gia postato:
viewtopic.php?f=4&t=14145#p246041
ma l'impresa di evidenziare il "buco" risulta molto difficile (ma almeno è una cosa strana):
Visto che probabilmente dovrebbe essere molto raro che una bolla di gas resti all'interno, per parecchio tempo, di una soluzione acquosa, penso che si tratti di casi rari.
Ho provato a rifare una nuova foto del quarzo a crescita negativa (quarzo negativo) che avevo gia postato:
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ma l'impresa di evidenziare il "buco" risulta molto difficile (ma almeno è una cosa strana):
Ultima modifica di giorgiobizzo il dom 12 mag, 2019 23:41, modificato 1 volta in totale.
Re: Inclusi
In realtà a Porretta (BO) e dintorni sono piuttosto comuni ("quarzi aeroidri"). Lì l'acqua inclusa contiene in soluzione del metano; le bolle sono anch'esse di metano (Giorgio Dalrio: Mineralogia del Bolognese, Bologna, 1980, edito in proprio).giorgiobizzo ha scritto: ↑ven 11 gen, 2019 23:18Molto interessante: suppongo che si tratti di bolle di gas nobile che rimane all'interno della soluzione idrotermale e assume la forma del quarzo durante il raffreddamento e la cristallizzazione del quarzo esterno.
Visto che probabilmente dovrebbe essere molto raro che una bolla di gas resti all'interno, per parecchio tempo, di una soluzione acquosa, penso che si tratti di casi rari.
Se hanno spazio sufficiente, le bolle sono mobili ("quarzo livella").
In collezione ho anche quarzi con inclusioni liquide e solide mobili. Le particelle solide, in genere nere, sembrano carboniose o bituminose. In un campione una cavità contiene inclusioni trifasiche: la particella solida aderisce alla bolla di gas, a sostegno di questa ipotesi: in quanto idrocarburo o carbonio ha affinità con il metano e non con l'acqua, perciò tende a minimizzare la superficie di contatto con l'acqua.
Michiel Desittere
Benedetti siano gli istanti
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Re: Inclusi
Grazie per l'esaudiente spiegazione che mi chiarisce anche perchè il mio campione di castel maggiore , in anidrite, sia nero (quarzo nero): non sapevo che c'erano anche quelli con le inclusioni.
Anche alcuni del Selvino hanno inclusioni di idrocarburi difficili da capire.
Il mio enigma , però, era capire come la cavità gassosa inclusa potesse assumere la forma del quarzo (quarzo negativo), (come dalla foto postata da Andrea).
Anche alcuni del Selvino hanno inclusioni di idrocarburi difficili da capire.
Il mio enigma , però, era capire come la cavità gassosa inclusa potesse assumere la forma del quarzo (quarzo negativo), (come dalla foto postata da Andrea).
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Re: Inclusi
Dopo aver visto tutte le inclusioni neile foto dei quarzi del selvino che si trovano in mindat, propongo questo quarzo incluso (l'unico), ma non è una crescita negativa (non ne ho viste altre).
https://www.mindat.org/photo-411078.html
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Re: Inclusi
Per rimanere in tema di gas e di petrolio e siccome di inclusi al momento non ne possiedo altri....
https://www.mindat.org/photo-471377.html
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Re: Inclusi
Una possibile spiegazione è la seguente: quando il cristallo cresce troppo velocemente, il materiale si deposita di preferenza sugli spigoli e non sulla parte centrale delle facce. Si formano così dei cristalli a tramoggia. Quando poi mutano le condizioni di crescita, può accadere che si richiuda la parte esterna della cavità centrale ("tramoggia") lasciando del liquido o gas intrappolato. Dato che la crescita del cristallo nella prima fase procedeva dagli spigoli verso l'interno della faccia, la cavità residua è delimitata da pareti parallele alle facce del cristallo. Si ha così un cristallo negativo.giorgiobizzo ha scritto: ↑sab 12 gen, 2019 23:55Il mio enigma , però, era capire come la cavità gassosa inclusa potesse assumere la forma del quarzo (quarzo negativo), (come dalla foto postata da Andrea).
Michiel Desittere
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Re: Inclusi
In passato mi sono parecchio divertito con le soluzioni di vari sali e ho acquisito una certa "maestria?" nella crescita dei cristalli.
https://youtu.be/4gH6AnErHck?list=UUf1l ... 4c6ur48jtw
https://www.youtube.com/watch?v=4gH6AnErHck&t=59s
Condivido pienamente l'ipotesi di crescita, legata alla velocità di deposizione delle molecole e alle diverse variazioni di temperatura all'interno delle soluzioni, formulata da Michiel.
Credo, però che ci devono essere anche altre verità di crescita legate a periodi lunghi e stabili che riguardano anche i cristalli negativi.
Allego un "quasi incluso" (fantasma?) ottenuto da questa esperienza.
Fosfato monosodico, allume di potassio, solfato di rame, ferrocianuro di potassio.
https://youtu.be/4gH6AnErHck?list=UUf1l ... 4c6ur48jtw
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Condivido pienamente l'ipotesi di crescita, legata alla velocità di deposizione delle molecole e alle diverse variazioni di temperatura all'interno delle soluzioni, formulata da Michiel.
Credo, però che ci devono essere anche altre verità di crescita legate a periodi lunghi e stabili che riguardano anche i cristalli negativi.
Allego un "quasi incluso" (fantasma?) ottenuto da questa esperienza.
Fosfato monosodico, allume di potassio, solfato di rame, ferrocianuro di potassio.
Ultima modifica di giorgiobizzo il dom 12 mag, 2019 23:46, modificato 2 volte in totale.
- andrea oppicelli
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Re: Inclusi
Complimenti Giorgio!
Hai ottenuto cristallizzazioni di grande impatto estetico.
Così belle artificiali non le avevo mai viste.
....anche con incluso.
Hai ottenuto cristallizzazioni di grande impatto estetico.
Così belle artificiali non le avevo mai viste.
....anche con incluso.
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Re: Inclusi
Grazie Andrea: quasi come una "chat".
Bella l'inclusione petrolifera ma è chiara come gasolio (quelle del selvino sono più scure e altrettanto belle)
Bella l'inclusione petrolifera ma è chiara come gasolio (quelle del selvino sono più scure e altrettanto belle)
Re: Inclusi
Gran bei cristalli, Giorgio.
Segnalo un bell'articolo di ventidue pagine sull'ultimo numero di Lapis, dedicato ai quarzi di Porretta (Antonio Miglioli, Stefan Weiß: "Fensterquarze aus Italien (I): Klassische Vorkommen bei Porretta, Bologna", Lapis 1/2019).
L'articolo si dilunga sulla morfologia e la genesi di questi cristalli. L'acqua inclusa è una soluzione di cloruro di sodio. Numerose le foto, di cui una di quarzo con inclusioni di petrolio verde.
Segnalo un bell'articolo di ventidue pagine sull'ultimo numero di Lapis, dedicato ai quarzi di Porretta (Antonio Miglioli, Stefan Weiß: "Fensterquarze aus Italien (I): Klassische Vorkommen bei Porretta, Bologna", Lapis 1/2019).
L'articolo si dilunga sulla morfologia e la genesi di questi cristalli. L'acqua inclusa è una soluzione di cloruro di sodio. Numerose le foto, di cui una di quarzo con inclusioni di petrolio verde.
Michiel Desittere
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Re: Inclusi
Ho letto l'articolo di "lapis" sui quarzi di Porretta e guardato le belle foto di quarzi "tramoggia" (finestrati) e inclusioni di metano e petrolio.
C'è una sola foto di quarzo negativo che porta la seguente didascalia:
Cristallo negativo raro come inclusione nel quarzo.
Non è un vero cristallo ma una cavità piena di liquido le cui superfici corrono parallele alle superfici esterne del cristallo. (tradotto).
A esatta conferma di quanto spiegato da Michiel ! Grazie !
C'è una sola foto di quarzo negativo che porta la seguente didascalia:
Cristallo negativo raro come inclusione nel quarzo.
Non è un vero cristallo ma una cavità piena di liquido le cui superfici corrono parallele alle superfici esterne del cristallo. (tradotto).
A esatta conferma di quanto spiegato da Michiel ! Grazie !
- andrea oppicelli
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Re: Inclusi
Inclusi e non dalle foto odierne di Mindat.
Pyrite in e su natrolite
https://www.mindat.org/photo-933558.html
Pyrite in e su natrolite
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Re: Inclusi
Marcasite in barite.
https://www.mindat.org/photo-936748.html
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Re: Inclusi
Andrea, quest'ultima è uno spettacolo!!
Ben oltre le idee di giusto e di sbagliato c'è un campo. Ti aspetterò laggiù.
(Jalaluddin Rumi- XIII sec.)
Luciano
Socio AMI zona Modena
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