Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

database, nuove specie, discrediti,
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Marco E. Ciriotti
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » lun 22 mar, 2021 18:15

La consegna di Micro 1/2021 è prevista per venerdì prossimo.
A partire da lunedì 29 marzo inizieranno le spedizioni.
Marco E. Ciriotti

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » lun 29 mar, 2021 13:57

Spedizione effettuata per tutti i Micro 1/2021.
L'inoltro è stato fatto a tutti i soci (italiani ed esteri) in regola con il pagamento della quota associativa 2021.
Nel giro di pochi giorni dovrebbe essere nelle buche delle lettere dei destinatari (salvo eventuali ritardi dovuti alle festività pasquali).
Chi ha ordinato le freccette le troverà nella seconda di copertina dei Micro unitamente a un memo sul come regolarizzare l'importo dovuto.
Se qualche socio, per qualche motivo, avesse a non ricevere la copia di spettanza, entro metà aprile 2021, è pregato di segnalarlo a:
marco.ciriotti45@gmail.com
oppure a:
micro.redazione@alpimedia.it
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da agi » lun 29 mar, 2021 14:53

Ora piazzo la tenda dietro la cassetta della posta :D
Se nessuno è in grado di identificare un problema il problema non esiste

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » lun 29 mar, 2021 14:57

Le specie identificate dal SIUK dell'AMI e da SpectraLab su commissione AMI, se valutate di interesse, sono pubblicate sul periodico dell'AMI e cioè Micro.
Ogni qual altro tipo di pubblicazione deve essere pre-autorizzata dal Comitato di Redazione di Micro o dal Consiglio Direttivo dell'AMI.
Quanto sopra vale anche per le foto dei campioni oggetto delle pubblicazioni.
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » sab 03 apr, 2021 10:34

Spedizione effettuata per tutti i Micro 1/2021.
L'inoltro è stato fatto a tutti i soci (italiani ed esteri) in regola con il pagamento della quota associativa 2021.
Nel giro di pochi giorni dovrebbe essere nelle buche delle lettere dei destinatari (salvo eventuali ritardi dovuti alle festività pasquali).
Chi ha ordinato le freccette le troverà nella seconda di copertina dei Micro unitamente a un memo sul come regolarizzare l'importo dovuto.
Se qualche socio, per qualche motivo, avesse a non ricevere la copia di spettanza, entro metà aprile 2021, è pregato di segnalarlo a:
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da agi » gio 08 apr, 2021 20:21

Arrivato :)
Se nessuno è in grado di identificare un problema il problema non esiste

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Pietro Grandi » gio 08 apr, 2021 22:19

Arrivato, direi gran bel numero. :wink:
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da beppe finello » sab 10 apr, 2021 17:07

La pubblicazione dell'articolo sui Minerali delle cave di pietra di Luserna a firma Ciriotti e Marello, impone un piccolo ciclo di revisioni critiche.
Quindi nei giorni a seguire sottoporrò alla Vs. attenzione alcuni dati relativi alle varie fasi che gli "articolisti" per pudore o per modestia hanno omesso di indicare nella descrizione:
Oggi inizio parlando della specie cerite-(Ce), discreditata per la località con 2 righe alquanto vaghe, sicuramente non esaustive.
Partiamo dall'inizio
Un sabato di giugno 2006, il sottoscritto, in un masso di gneiss della cava Casette a Montoso, trova alcun campioni con piccoli cristalli rosa di forma apparentemente ottaedrica, di natura ignota. Un campione viene consegnata a M. Ciriotti affinché il neonato, o meglio, l'embrionale SIUK proceda con la caratterizzazione. Gli viene assegnata la sigla UK GFN016Mugniv (in realtà doveva essere UK GFN016Monto ma Ciriotti ha fatto un po' di confusione).
All'epoca, AMI non aveva la possibilità di eseguire alcun tipo di analisi direttamente, per cui si avvaleva di laboratori esterni. Nel caso specifico al Dott. Günter Blaß fu affidato l'incarico di eseguire l'analisi semi-quantitativa (SEM EDS) e al Dott. Uwe Kolitsch la determinazione dei parametri di cella.
Dopo alcuni mesi arrivarono i primi esiti.
Il Dott. Günter Blaß comunicava i risultati dell'analisi semi-quantitativa EDS:
25.3% F, 5.2% Al, 8.4% Ca, 4.1% La, 9.9% Ce, 3.9% Nd, 43.1% Si
Le sue considerazioni in merito: "I think it is tritomite-(Ce) Ce5(SiO4,BO4)3(OH,O)"
Il Dott. Uwe Kolitsch poco dopo ci forniva i dati relativi ai parametri di cella ottenuti:
CCD: Rhombohedral, R 10.67, 37.87
Le sue considerazioni in merito: "Cerite(Ce)! (or something very similar ?)"
A questo punto consegnai altri campioni a Ciriotti affinché le analisi potessero proseguire, nella speranza che si addivenisse a una determinazione certa.
Per un po' non ci furono ulteriori notizie; nel frattempo stavo scrivendo il primo articolo sui minerali della pietra di Luserna; a un certo punto, Ciriotti mi chiese di inserire a titolo di anticipazione sul secondo articolo che avrebbe dovuto riguardare le cave di Montoso, la kainosite-(Y) e la cerite-(Ce) in quanto a suo dire, le ulteriori analisi eseguite avevano dissipato ogni dubbio.
Addirittura alla descrizione della specie cerite-(Ce) aggiunse di suo pugno quanto segue:
"L’analisi semiquantitativa in spettroscopia a dispersione di energia e un completo raffinamento della struttura cristallina (R = 3.0%) hanno evidenziato quantità pressochè uguali (~50%) di Fe e Mg nella formula chimica del composto. Oggigiorno la nomenclatura ufficiale IMA CNMNC della cerite (s.l.) è basata unicamente sulla dominanza di REE..." (l'intero articolo è scaricabile da questo link https://www.researchgate.net/publicatio ... al_Luserna )
Magnifico, in base a quanto scritto da Ciriotti, le analisi avevano fornito dati certi circa la natura dei campioni e addirittura avevano rilevato la presenza di Mg e Fe in uguale quantità.
Dopo i primi sporadici ritrovamenti, per un periodo abbastanza lungo, dalla cava Casette prima e Bricco Volti poi sono usciti parecchi campioni, dispersi per il mondo dai vari cercatori che si sono susseguiti in zona dopo la pubblicazione del mio articolo.
Il 01 aprile 2009 su American Mineralogist viene pubblicato il seguente paper relativo a IMA2007-060:
Aluminocerite-Ce: A new species from Baveno, Italy: Description and crystal-structure determination
Fabrizio Nestola ; Alessandro Guastoni ; Fernando Cámara ; Luciano Secco ; Alberto Dal Negro ; Danilo Pedron ; Anton Beran
American Mineralogist (2009) 94 (4): 487–493.

A questo punto forse Ciriotti si rende conto che le strane analisi chimiche di Blaß, ove è presente parecchio Al, sono probabilmente ascrivibili a questa nuova specie e prontamente in data 14 Mar 2010 la aggiunge su mindat e poi il 30 giugno 2010 modifica la referenza in "G. Blass EDX + PXRD (M.E. Ciriotti 30.06.2010)".
Fantastico, in base ai dati di Ciriotti, è certo che a Montoso esistono sia la cerite-(Ce) con Mg e Fe in uguale rapporto che la aluminocerite-(Ce) identica a quella di Baveno con Al e Fe.
Sennonchè a luglio 2016 entro a far parte del team SIUK, e approfittando dell'occasione, tra i veri campioni da analizzare durante le varie sessioni, inserisco una serie completa di "cerite" scegliendo campioni prelevati in periodi diversi nelle cave Casette, Biricco volti, Rocche Grana e Crivella Superiore. I risultati ottenuti mi lasciano sbigottito: tutti i campioni analizzati, indistintamente, a prescindere dall'epoca di raccolta e dalla cava, sono aluminocerite-(Ce) senza traccia di ferro e magnesio.
A conclusione di questa lunga chiacchierata mi sorge spontanea una domanda: ma Ciriotti, il ferro e il magnesio che lo hanno indotto ad aggiungere al mio articolo tutta una serie di considerazioni circostanziate, dove li ha visti? Lascio a chi legge l'onere di trarre delle conclusioni.
P.s. nel prossimo intervento vi parlerò della barite di Rorà.

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » sab 10 apr, 2021 17:17

La serie di "ceriti" esaminate (una decina di campioni) è di Montoso (Cuneo) e, quindi, l'assai probabile assenza di cerite-(Ce) vale per la sola località di Montoso.
Campioni di "ceriti" del settore torinese non sono stati oggetto di studio.
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Luca Baralis » sab 10 apr, 2021 18:35

Non ero al corrente di "ceriti" dalla parte torinese del comprensorio (Luserna, Rorà). Non mi pare che se ne sia mai parlato sul forum, e per quel che vale, non è segnalata su mindat.
Luca (LB)
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » sab 10 apr, 2021 18:48

Campioni di eventuali "ceriti" del settore torinese non sono stati oggetto di studio.
Sì, Luca, leggi come sopra.
Marco E. Ciriotti

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Massimo Taronna » sab 10 apr, 2021 18:50

Perché dopo la pubblicazione del suo post Beppe Finello è stato bannato permanentemente dal forum?
Voleva intervenire in merito alle "ceriti" del torinese, ma non ne ha più la possibilità!
Massimo

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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » sab 10 apr, 2021 18:59

Su questo forum gli interventi devono essere misurati e privi di mera indole polemica. Le cose si possono scrivere in tutt'altro modo. Se non si è in grado, non so cosa farci. L'essere recidivo è un'aggravante. Se l'unico interesse di Finello è spalare m... Ci sono tanti spazi sul web in cui lo può fare.
Chi sgarra, paga.
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Luca Baralis » sab 10 apr, 2021 19:05

Marco E. Ciriotti ha scritto:
sab 10 apr, 2021 18:48
Campioni di eventuali "ceriti" del settore torinese non sono stati oggetto di studio.
Sì, Luca, leggi come sopra.
Ma, quindi, esistono?
Luca (LB)
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Re: Micro 2003 - Micro 2017 - Micro 2018 - Micro 2019 - Micro 2020 - Micro 2021: il nostro periodico

Messaggio da Marco E. Ciriotti » sab 10 apr, 2021 19:08

A priori non lo escludo.

Nomenclatura attuale del supergruppo cerite: viewtopic.php?t=16645

Referenza:
▪ Atencio, D. & de Almeida Azzi, A. (2020): Cerite: a new supergroup of minerals and cerite-(La) renamed ferricerite-(La). Mineralogical Magazine, 84, 928-931.

Abstract:
The cerite supergroup is established and includes the cerite group (silicates) and merrillite group (phosphates). Cerite group minerals are cerite-(Ce), ferricerite-(La), aluminocerite-(Ce), and taipingite-(Ce). Merrillite group is subdivided into two subgroups, merrillite (merrillite, ferromerrillite, keplerite, and matyhite) and whitlockite (whitlockite, strontiowhitlockite, wopmayite, and hedegaardite). Cerite-(La) has been renamed ferricerite-(La). The new nomenclature has been approved by the International Mineralogical Association Commission on New Minerals, Nomenclature and Classification.
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